מגיע לך… תעבור לדביאן
"מגיע לך… תעבור לדביאן" – אין ספק שהמשפט הזה נאמר על ידי יותר מידי פעמים מאז שיצא אובונטו 8.04 (מצטער, אין לי סבלנות לשמות המוזרים שלהם). כמו שזה נראה הוא גם ימשיך לתפוס מקום של כבוד בשיחות שלי על בעיות בשדרוגים של אובונטו.
נראה כי לא כל הנוצץ זהב (או חום עם ציפור מוזרה ברקע), ולא צריך לרוץ לשדרג מיד עם השחרור… חכו כמה ימים לראות לאן נושבת הרוח. מוזר לי לכתוב את זה בהתחשב בעובדה שאני מבצע שדרוג כל יום מול Debian unstable.
למי שכן רוצה לעשות את השדרוג, נא לקרוא את התיעוד המתאים לפני (!) התהליך:
להשאיר תגובה
תגובות אחרונות
 | Kaplan על קוד פתוח בכנס האזרח 360 של רשו… |
| Kaplan על משימות קוד פתוח קלות – א… |
 | bindh3x על משימות קוד פתוח קלות – א… |
| bindh3x.io על משימות קוד פתוח קלות – א… |
 | tddpirate על משימות קוד פתוח קלות – א… |
פלאנט תוכנה חופשית בישראל (Planet FOSS-IL)
- New course: Testing in PerlFor the full article visit New course: Testing in PerlGabor Szabo
- צילום ואימוץ טכנולוגיהרכשתי לאחרונה את העדשה החדשה של Tamron למצלמות APS-C של סוני. זו העדשה הראשונה שיצאה מחברת Tamron שמאפשרת טווח רחב (17-70, לפני חישוב MFT) ועם F-STOP של 2.8, עם תמיכה לאוטו-פוקוס, עם יצוב תמונה – וכל זה במחיר של 3299 שקל. בשבילי – הפונקציונאליות הזו והמחיר הזה, גרם לי להיות בין הראשונים בארץ לרכוש זאת מהיבואן המקומי. (אגב, אם אתם חושבים לרכוש את העדשה הזו עב […]hetz
- ממשקי משתמש – יצירתיות מול שימושיותיצא לי להכיר אנשים הסובלים מבעיות שונות, למשל דיסלקציה, בעיות ראיה, בעיות שמיעה, שיתוק כלשהו ואפילו כאבי שרירים כרוניים. כאבי שרירים כרוניים פחות מוכרים, אבל אלו גומרים לכך שקשה מאוד להשקיע אנרגיה וכוח לבצע פעולות שלפעמים עושים רושם כמשהו מאוד פשוט וקל. נסו לקחת שופרפרת משחת שיניים וללחוץ עליה בשביל שתצא לכיוון המברשת. זו לא פעולה כזו פשוטה. גם גלגול השופרפר […]ik_5
- 1984 הדיגיטליבעקבות פרשת טראמפ, החלטתי להבין מה קרה שם בגבעת הקפיטול. לא מהפרשנים אלא מהמקור. מה הייתה ההסתה לכאורה שגרמה להמון משולהב להתפרץ. פתחתי גוגל: trump capitol speech, הגעתי למלא פרשנויות אבל לא למקור. שיניתי גרסאות החיפוש אותה תוצאה... מוזר. פתחתי bing בקישור השני מצאתי וידאו מלא. זה צרם לי אבל המשכתי הלאה. ראיתי ש־twitter החזירו את החשבון לעת עתה. היום מדברים […]Artyom Beilis
- Daily ActivityFor the full article visit Daily ActivityGabor Szabo
- עלייתן ונפילתן של רשתות חברתיות – דעהב2007 קיבלתי הזמנה לקחת חלק מאנשים מובחרים באמת ברשת חברתית חדשה ואנונימית בשם פייסבוק. לאחר שנכנסתי, היו לי רק 5 אנשים שיכולתי להכניס לאתר, ורוב האנשים שהכרתי לא כל כך הבינו למה להם להיות שם, ונשארו הרבה זמן 3 הזמנות, שאח"כ גדול ל7 (כי נוספו הזמנות) והרבה זמן אנשים לא הבינו למה בעצם. במהלך השנים עזרתי לנהל דף פייסבוק מאוד נפוץ שהגיע ליותר מ50,000 עוקבי […]ik_5
- רשת חברתית חופשית או פעם זה היה אחרתלאחרונה חסמו לדונלד טרמפ את חשבון הטוויטר שלו. לא אתייחס כאן לסוגיית חופש הביטוי ואם התנהגותו של טרמפ הולמת פחות או יותר מהציוצים של חומייני, פוטין או רבים וטובים אחרים. הרי מדובר בפלטפורמה פרטית של חברה פרטית שזכותה להחליט על תנאי השימוש שלה ולקבוע את האג'נדה שלה. כך גם פייסבוק ועוד כלים נפוצים אחרים. בסופו של דבר אנחנו נקבע במה נרצה להתשמש ונצביע ברגל […]Artyom Beilis
- Checking Thunderbolt security on LinuxThunderbolt connections may provide DMA access to the host and pose a security risk. There are two mechanisms to mitigate against Thunderbolt DMA attacks in Linux, and you would probably want to verify at least one of them is active. IOMMU DMA Protection This uses IOMMU to explicitly allow what memory Thunderbolt devices can access via DMA. This is the prefe […]Guy
- How to reuse your old Raspberry Pi as a Telegram-controlled Alarm Clock – AlarmPiRaspberryPi alarm clock Hey all, So do you have a RaspberryPi not doing anything at home? Got that 2GB class 4 SD card that you just don’t know what to do with it? Well this guide is for you! It will let you turn your Pi in to an IOT alarm clock, no code, no complicated commands, just flash, edit two text files and you are good to go. The alarm clock is cont […]GuySoft
- How to build a telegram-controlled sous vide using CraftBeerPiOSSous vide pot with temperature sensor Hey all, So I’ve been cooking sous vide a few months now, with a sous vide I built myself. Its connected to a RaspberryPi and can be controlled via the web or telegram. No soldering required! Flash a ready made image to the Pi! Bill of materials Slow cooker (crockpot) with a ‘high’ option. You can get them second hand, t […]GuySoft
יש אנשים שאומרים שכולנו משתמשים בלינוקס בשביל שיהיה לנו מה לתקן במחשב. זה כמו שלעולם לא תראה מוסכניק נוסע עם רכב שלא דורש תיקונים…
מי שלא מוכן להתעסק קצת עם בעיות, באמת עדיף שלא ישדרג מיד.
אני שידרגתי בכל זאת והופיעו לי שתי בעיות שצפיתי:
א. האינטרנט האלחוטי לא עבד, וזה תוקן בקלילות עפ"י הפתרון שנתן oc666 ב-whatsup.
ב. vmware לא עובד. עוד לא טופל אבל אני יודע מה הכיוון.
ובעיה אחת בלתי צפויה כש-Wine עושה קצת בעיות, אני מאמין שנסתדר.
יום טוב,
אוהד.
בהמשך להערת ה"מוסכניק": איזה שיעור ממפתחי דביאן משתמשים בגרסה היציבה לשולחן העבודה שלהם? (למעט עבור שרתים)
יש הבדל בין שדרוג בגרסאות rolling release לשדרוג בין גרסאות יציבות המוקפאות ומשוחררות אחת לתקופה (וגם בדביאן היה עם זה סמטוכה, לדוגמא הבלאגן בשינוי התצורה של spam-assassin במעבר מ-sarge ל-etch.
תומר – לא יודע מה איתך, אבל עד כמה שאני נהנה לתקן את המחשב שלי, אני לא מת על לשבור אותו. נכון שאני "בסיכון" בגלל העבודה על unstable אבל הוא שובר לי את המחשב בערך פעם בחצי שנה וזהו.
צפריר – אני מנחש שאפס, בעיקר כי זה מונע מהם פיתוח על התחנות שלהם. אולי יש כאלה שמנסים לעבור עם testing ו-chroot ל-unstable. אבל אני לא רואה מישהו מריץ stable.
מאיר – את צודקת שלא תמיד השדרוגים קלים, במיוחד ששוברים דברים בכוונה, אבל בדיוק בשביל זה יש תיעוד, ונראה שאובונטו עשו עבודה יפה הפעם. אז במקום שאנשים יקטרו – שיקראו את התיעוד מראש ולא ירוצו לשחק אותה מנהלי מערכת ע"י לחיצה על כמה כפתורים בממשק הגרפי.
אובונטו נותנת לי דרך לתת לאנשים נוספים חוץ ממני להינות מלינוקס.
אני גם עובד עם דביאן במחשב בבית ולא עם הגרסה היציבה אבל לא חולם להתקין דביאן לאנשים שהתקנתי להם אובונטו. לכן לא יצא לי לומר לאף אחד "מגיע לך – תתקין דביאן" – אני יודע שעם דביאן עקומת הלימוד תהיה פחות תלולה.
בכל אופן אתמול התקנתי אובונטו גם לאחי וחוץ מבעיה קטנה עם החיבור האלחוטי (שנפתרה ע"י חיפוש בפורומים של אובונטו ועריכת קובץ טקסט) לא היו בעיות מיוחדות. אני משוכנע שבדביאן יציב כל הסיפור היה נגמר בקימפול קרנל (כי מדובר בחומרה חדשה). לא שיש רע כלשהו בקימפול קרנל .. אבל בזמן הקצר שאני רואה את אחי פעם בשבועיים, חבל לבזבז את כל הסופ"ש על דבר כזה.
שידרוגי גרסאות באובונטו מעולם לא עבדו חלק ומי שעשה את הטעות של שידרוג – באמת מגיע לו. שילמד לעבוד עם מחיצה נפרדת ל home .
אבל בדביאן החיים שלו לא היו יותר קלים , גם בדביאן שידרוגים בין הפצות שונות לא תמיד נגמרים בטוב. קרה לי הרבה פעמים בעבר ש dist-upgrade השאיר אותי עם מערכת מנותצת ובגלל שאני מסוג האנשים שיודע ונהנה לפתור בעיות כאלו – אז זה פשוט עניין שבשגרה בשבילי. אני גם לא לוקח את זה קשה כשמשהו שעבר בדביאן unstable מפסיק לעבוד (וגם זה קורה) כי במקרה הכי גרוע – אני יודע לקמפל את התוכנה בעצמי. אבל אנשים אחרים לוקחים את זה ממש קשה.
אובונטו – פשוט פונה לקהל יעד אחר , שהוא לא כמוני וכמוך. וזה לדעתי מה שאתה עוד לא הפנמת.
שלומי – גם אני ממליץ לאנשים על אובונטו, במיוחד כאשר מדובר במשתמשים רגילים ולא באנשים צריכים להכיר את המערכת מהיסוד ומעלה. אבל זה גם סוג האנשים שלא יחשבו על שדרוג מערכת בלי לבדוק את הדברים מראש.
כל אותם משתמשים שכן אמורים להבין בגדול מה הם עושים, יכולים באותה מידה להשתמש בדביאן. ולכן המשפט שבכותרת.
אגב, גם בדביאן אני מריץ קודם upgrade ובודק טוב טוב מה dist-upgrade רוצה לעשות. אם זה נראה לי חשוד מידי אני מתחיל להתקין חבילות ידנית לאט לאט כדי לא לשבור את המערכת, או לוודא שרק משהו ספיציפי נשבר ולא הכל.
מה שמעניין אותי לדעת, זה אם אפשר לעשות שידרוג מאובונטו לדביאן (או להפך) בלי דיסק התקנה. כלומר לשנות את מקורות התוכנה, ללחוץ על כמה כפתורים, ללכת להתקלח ולחזור עם הפצה שונה. יש סיכוי?
בעבר, בימיו הראשונים של אובונטו היתה אפשרות, היום לדעתי אובונטו עשו שינויים מהותיים בחלק מהדברים שימנעו את השדרוג. כמו כן, אין תמיכה באף אחת מההפצות לתהליך כדי לוודא שהוא יעבור חלק.
בקיצור – לא מומלץ.
בואו נגיד ככה, גם השדרוג של דביאן בין גרסאות הוא ממש לא דבר פשוט:
http://www.debian.org/releases/stable/i386/release-notes/ch-upgrading.en.html
אפילו שהיה לי כבר ניסיון לא מועט, לקח לי חצי יום לשדרג גרסה מ־Sarge ל־Etch. השדרוג היה מאוד מורכב ומצאתי את עצמי בשלב מסויים עם הסרה של חצי מהרכיבים.
אם לא הייתי מתקין את ה-aptitude החדש מ־Etch לא הייתי מסוגל לפתור את כל הבעיות שצצו.
כך שבדביאן הנושא לא פחות מורכב (אני מקווה לעבור lenny חלק מהדברים יהיו יותר פשוטים).
אני עובד כל הזמן עם Etch כי פשוט אני שונא הפתעות, אבל אני עדיין צריך לחשוב כיצד אני אשדרג את ה־Etch שלי ל־Lenny כשיצא עם כל מיני תוספים כמו vserver ועוד אלף ואחד חפילות שהתקנתי.
תהליך upgrade הוא תמיד קשה ולא טריוויאלי, במיוחד שהרבה משתמשים מתקינים חבילות צד ג' שיכולות לשבור לא מעט דברים.
במערכת בה אני משתמש שדרוג בין גרסאות יציבות עובר בצורה טובה מאוד (אבל לא מושלמת) כבר מספר שנים.
החיים עם גרסת הפיתוח הם כמובן עניין שונה (ומהנה בדרכו המוזרה) ותקלות משמעותיות מופיעות בתדירות משתנה (סדר גודל של אחת לכמה חודשים אבל זה מאוד משתנה לפי החומרה והחבילות בשימוש)
חזי, לגבי מעבר בין דביאן אל אובונטו, זה משהו שעשיתי באופן אישי לפני כך וכך זמן. וזה עובד.
למעשה, הופתעתי מכך שכמעט כל התוכנות עבדו כמו שצריך, ברגע שהעתקתי בשבילן את הספריות הרלבנטיות מתוך ספרית הבית המקורית.
המלצה: אם אתה מתכוון לבצע את השינוי הזה, אז כדאי מאוד לשקול שלא להעתיק את ההגדרות של שולחן העבודה. יש הבדלים גדולים מאוד בקבצי ההגדרות של כל אחת מההפצות, וזה יכול לשבור לך את העבודה ביותר מדי מקומות. בכלל, שינוי הפצה הוא תמיד סיבה טובה לבצע ניקיון וחידוש בשולחן העבודה.
בהצלחה!
דותן