מגיע לך… תעבור לדביאן
"מגיע לך… תעבור לדביאן" – אין ספק שהמשפט הזה נאמר על ידי יותר מידי פעמים מאז שיצא אובונטו 8.04 (מצטער, אין לי סבלנות לשמות המוזרים שלהם). כמו שזה נראה הוא גם ימשיך לתפוס מקום של כבוד בשיחות שלי על בעיות בשדרוגים של אובונטו.
נראה כי לא כל הנוצץ זהב (או חום עם ציפור מוזרה ברקע), ולא צריך לרוץ לשדרג מיד עם השחרור… חכו כמה ימים לראות לאן נושבת הרוח. מוזר לי לכתוב את זה בהתחשב בעובדה שאני מבצע שדרוג כל יום מול Debian unstable.
למי שכן רוצה לעשות את השדרוג, נא לקרוא את התיעוד המתאים לפני (!) התהליך:
להשאיר תגובה
תגובות אחרונות
 | Kaplan על קוד פתוח בכנס האזרח 360 של רשו… |
| Kaplan על משימות קוד פתוח קלות – א… |
 | bindh3x על משימות קוד פתוח קלות – א… |
| bindh3x.io על משימות קוד פתוח קלות – א… |
 | tddpirate על משימות קוד פתוח קלות – א… |
פלאנט תוכנה חופשית בישראל (Planet FOSS-IL)
- לאן נעלמתיקיבלתי מספר שאלות בפרטי לאן נעלמתי ולמה אני לא כותב יותר. התשובה הקצרה היא – אני כן כותב אבל לא כאן, ולא בתדירות שאני מעוניין לכתוב. התשובה הארוכה, ובכן הנה היא: אני מתארח ב wordpress.com. זו פלטפורמה שעד לאחרונה היתה מאוד נוחה לכתוב פוסטים בעברית בשילוב דברים טכניים.הבעיה היא שהם שינו את הממשק, וכל שינוי כלשהו שאני רוצה לעשות המערבב קוד ועברית גורם להמון צר […]ik_5
- עמותת המקור מגייסת מנכ"ל/ית!עמותת המקור פועלת לקידום תוכנה חופשית וקוד פתוח בישראל מזה 15 שנה. העמותה פועלת במגוון אופנים לקידום הקוד הפתוח בארץ, כגון קיום כנסים, הרצאות, מפגשים ועוד. בשנים האחרונות נמצאת העמותה בצמיחה משמעותית בהיקף הפעילות. עד כה פעילות העמותה התבססה על מתנדבים, אך עם הגידול בפעילות הוחלט לגייס לראשונה מנכ"ל/ית לעמותה שיעזרו להמשיך את הצמיחה ולהביא את העמותה לשל […]Tomer Brisker
- Arch Linuxמי שעוקב אחרי הבלוג שלי יודע שעברתי להשתמש ב- Arch Linux . אז נכון: Arch זאת הפצת Bleeding Edge (רחוקה מאוד ממודל ה- LTS השמרני של Ubuntu לא כל שכן מדביאן היציבה). מסיבות שונות נמנעתי בעבר מלהשתמש בה, אך עם פיתוח כלים נוחים לביצוע Snapshot (כגון Timeshift, CYA או אפילו Snapshot ברמת LVM), כבר לא צריך להיות קיים החשש של "מה יקרה אם…" (במקרה הכי גרוע […]אילן שביט
- רעיון כחומר מחשבה לגבי צילוםמצלמה, פלאש, חצובה ועוד – הם רק כלים ליצירת תמונות וסרטים, להראות את הזווית והרעיונות של הצלם לעולם. צלם טוב יכול להוציא תמונה או וידאו סביר גם ממצלמה של 300 שקל בתאורה זוועתית וצלם גרוע יוציא תמונה או וידאו גרועים גם מציוד שעולה 50,000 שקל. הכל תלוי בידע, מקצועיות והכי חשוב – ביצירתיות ובהתמודדות עם אתגרים של אותם רגעים – כדי להוציא את אותן תמונות או וידאו […]hetz
- Ideas to increase the attendees/registered user ratio at free MeetupsFor the full article visit Ideas to increase the attendees/registered user ratio at free MeetupsGabor Szabo
- שימוש ב-NVME SSD RAID לעריכת וידאו מקצועיבמשך שנים רבות צלמי וידאו עובדים בשיטות שונות על מנת לצלם וידאו, לערוך, לקודד ולשחרר אותו. בדרך כלל הוידאו יוקלט ישירות לכרטיס SD, או XQD או כרטיס אחר, לאחר מכן הכרטיס יועבר אחר כבוד למחשב נייד/נייח והתוכן יועתק בעזרת קורא כרטיסים אל הדיסק הקשיח במחשב או אל דיסק קשיח/SSD חיצוני המחובר למחשב. משם תבוצע עריכה, קידוד והעברת החומר המוכן ליעדו. בחלק מהמקרים, אצל […]hetz
- מה קורה פה? קהילת הלינוקס בארץ כל כך גדלה?כשחזרתי לכתוב בבלוג איפסתי את כל מוני הסטטיסטיקה שבאתר. עברו 4 ימים מאז שפרסמתי את המאמר האחרון על Gnome Shell, ואני מתקשה להאמין לכמות הביקורים באתר: 1560 למאמר האחרון ו- 1240 למאמר "הגיע הזמן להתחלה חדשה". בהתחלה חשדתי שמדובר במנועי חיפוש שונים שחזרו "לרחרח" באתר במלוא הקצב, אבל זה לא מסתדר לי עם העובדה שלמאמר על Flatpak (פרסמתי אותו ל […]אילן שביט
- הזמנת מרצים זרים בתשלום לכנסאמ;לק לרשות האוכלוסין יש נוהל מזורז למתן אישורי עבודה למומחים זרים שבאים לתקופה קצרה, שיכול לאפשר לכם להביא מרצה זר בתשלום לכנס שלכם. הוא עבד לנו בסה״כ טוב, אבל צריך להיות מודע לכמה נקודות. בפרט, לקרוא טוב, מראש, את הנהלים ואת כל הטפסים שצריך למלא בכל השלבים, ולהבין שכשהטפסים מדברים על „תקופת העסקה”, זו בעצם כל תקופת השהייה של המומחה הזר בארץ. ולמי שכן מעוני […]שי
- Yubikey doesn’t work on Firefox installed via SnapInstalling Firefox via Snap is an easy way to get the latest Firefox version on your favorite distro, regardless of the version the distro ships with. However, due to Snap’s security model, Yubikeys, or any other FIDO tokens do not work out of the box. To enable U2F devices, like Yubikeys, you need to give the Firefox package the necessary permissions manual […]Guy
- coolE: Some index files failed to download. They have been ignored, or old ones used instead. root@chrx:~# apt update Get:1 http://mirror.isoc.org.il/pub/debian testing InRelease [117 kB] E: Repository 'http://mirror.isoc.org.il/pub/debian testing InRelease' changed its 'Codename' value from 'buster' to 'bullseye' N: This […]elcuco
יש אנשים שאומרים שכולנו משתמשים בלינוקס בשביל שיהיה לנו מה לתקן במחשב. זה כמו שלעולם לא תראה מוסכניק נוסע עם רכב שלא דורש תיקונים…
מי שלא מוכן להתעסק קצת עם בעיות, באמת עדיף שלא ישדרג מיד.
אני שידרגתי בכל זאת והופיעו לי שתי בעיות שצפיתי:
א. האינטרנט האלחוטי לא עבד, וזה תוקן בקלילות עפ"י הפתרון שנתן oc666 ב-whatsup.
ב. vmware לא עובד. עוד לא טופל אבל אני יודע מה הכיוון.
ובעיה אחת בלתי צפויה כש-Wine עושה קצת בעיות, אני מאמין שנסתדר.
יום טוב,
אוהד.
בהמשך להערת ה"מוסכניק": איזה שיעור ממפתחי דביאן משתמשים בגרסה היציבה לשולחן העבודה שלהם? (למעט עבור שרתים)
יש הבדל בין שדרוג בגרסאות rolling release לשדרוג בין גרסאות יציבות המוקפאות ומשוחררות אחת לתקופה (וגם בדביאן היה עם זה סמטוכה, לדוגמא הבלאגן בשינוי התצורה של spam-assassin במעבר מ-sarge ל-etch.
תומר – לא יודע מה איתך, אבל עד כמה שאני נהנה לתקן את המחשב שלי, אני לא מת על לשבור אותו. נכון שאני "בסיכון" בגלל העבודה על unstable אבל הוא שובר לי את המחשב בערך פעם בחצי שנה וזהו.
צפריר – אני מנחש שאפס, בעיקר כי זה מונע מהם פיתוח על התחנות שלהם. אולי יש כאלה שמנסים לעבור עם testing ו-chroot ל-unstable. אבל אני לא רואה מישהו מריץ stable.
מאיר – את צודקת שלא תמיד השדרוגים קלים, במיוחד ששוברים דברים בכוונה, אבל בדיוק בשביל זה יש תיעוד, ונראה שאובונטו עשו עבודה יפה הפעם. אז במקום שאנשים יקטרו – שיקראו את התיעוד מראש ולא ירוצו לשחק אותה מנהלי מערכת ע"י לחיצה על כמה כפתורים בממשק הגרפי.
אובונטו נותנת לי דרך לתת לאנשים נוספים חוץ ממני להינות מלינוקס.
אני גם עובד עם דביאן במחשב בבית ולא עם הגרסה היציבה אבל לא חולם להתקין דביאן לאנשים שהתקנתי להם אובונטו. לכן לא יצא לי לומר לאף אחד "מגיע לך – תתקין דביאן" – אני יודע שעם דביאן עקומת הלימוד תהיה פחות תלולה.
בכל אופן אתמול התקנתי אובונטו גם לאחי וחוץ מבעיה קטנה עם החיבור האלחוטי (שנפתרה ע"י חיפוש בפורומים של אובונטו ועריכת קובץ טקסט) לא היו בעיות מיוחדות. אני משוכנע שבדביאן יציב כל הסיפור היה נגמר בקימפול קרנל (כי מדובר בחומרה חדשה). לא שיש רע כלשהו בקימפול קרנל .. אבל בזמן הקצר שאני רואה את אחי פעם בשבועיים, חבל לבזבז את כל הסופ"ש על דבר כזה.
שידרוגי גרסאות באובונטו מעולם לא עבדו חלק ומי שעשה את הטעות של שידרוג – באמת מגיע לו. שילמד לעבוד עם מחיצה נפרדת ל home .
אבל בדביאן החיים שלו לא היו יותר קלים , גם בדביאן שידרוגים בין הפצות שונות לא תמיד נגמרים בטוב. קרה לי הרבה פעמים בעבר ש dist-upgrade השאיר אותי עם מערכת מנותצת ובגלל שאני מסוג האנשים שיודע ונהנה לפתור בעיות כאלו – אז זה פשוט עניין שבשגרה בשבילי. אני גם לא לוקח את זה קשה כשמשהו שעבר בדביאן unstable מפסיק לעבוד (וגם זה קורה) כי במקרה הכי גרוע – אני יודע לקמפל את התוכנה בעצמי. אבל אנשים אחרים לוקחים את זה ממש קשה.
אובונטו – פשוט פונה לקהל יעד אחר , שהוא לא כמוני וכמוך. וזה לדעתי מה שאתה עוד לא הפנמת.
שלומי – גם אני ממליץ לאנשים על אובונטו, במיוחד כאשר מדובר במשתמשים רגילים ולא באנשים צריכים להכיר את המערכת מהיסוד ומעלה. אבל זה גם סוג האנשים שלא יחשבו על שדרוג מערכת בלי לבדוק את הדברים מראש.
כל אותם משתמשים שכן אמורים להבין בגדול מה הם עושים, יכולים באותה מידה להשתמש בדביאן. ולכן המשפט שבכותרת.
אגב, גם בדביאן אני מריץ קודם upgrade ובודק טוב טוב מה dist-upgrade רוצה לעשות. אם זה נראה לי חשוד מידי אני מתחיל להתקין חבילות ידנית לאט לאט כדי לא לשבור את המערכת, או לוודא שרק משהו ספיציפי נשבר ולא הכל.
מה שמעניין אותי לדעת, זה אם אפשר לעשות שידרוג מאובונטו לדביאן (או להפך) בלי דיסק התקנה. כלומר לשנות את מקורות התוכנה, ללחוץ על כמה כפתורים, ללכת להתקלח ולחזור עם הפצה שונה. יש סיכוי?
בעבר, בימיו הראשונים של אובונטו היתה אפשרות, היום לדעתי אובונטו עשו שינויים מהותיים בחלק מהדברים שימנעו את השדרוג. כמו כן, אין תמיכה באף אחת מההפצות לתהליך כדי לוודא שהוא יעבור חלק.
בקיצור – לא מומלץ.
בואו נגיד ככה, גם השדרוג של דביאן בין גרסאות הוא ממש לא דבר פשוט:
http://www.debian.org/releases/stable/i386/release-notes/ch-upgrading.en.html
אפילו שהיה לי כבר ניסיון לא מועט, לקח לי חצי יום לשדרג גרסה מ־Sarge ל־Etch. השדרוג היה מאוד מורכב ומצאתי את עצמי בשלב מסויים עם הסרה של חצי מהרכיבים.
אם לא הייתי מתקין את ה-aptitude החדש מ־Etch לא הייתי מסוגל לפתור את כל הבעיות שצצו.
כך שבדביאן הנושא לא פחות מורכב (אני מקווה לעבור lenny חלק מהדברים יהיו יותר פשוטים).
אני עובד כל הזמן עם Etch כי פשוט אני שונא הפתעות, אבל אני עדיין צריך לחשוב כיצד אני אשדרג את ה־Etch שלי ל־Lenny כשיצא עם כל מיני תוספים כמו vserver ועוד אלף ואחד חפילות שהתקנתי.
תהליך upgrade הוא תמיד קשה ולא טריוויאלי, במיוחד שהרבה משתמשים מתקינים חבילות צד ג' שיכולות לשבור לא מעט דברים.
במערכת בה אני משתמש שדרוג בין גרסאות יציבות עובר בצורה טובה מאוד (אבל לא מושלמת) כבר מספר שנים.
החיים עם גרסת הפיתוח הם כמובן עניין שונה (ומהנה בדרכו המוזרה) ותקלות משמעותיות מופיעות בתדירות משתנה (סדר גודל של אחת לכמה חודשים אבל זה מאוד משתנה לפי החומרה והחבילות בשימוש)
חזי, לגבי מעבר בין דביאן אל אובונטו, זה משהו שעשיתי באופן אישי לפני כך וכך זמן. וזה עובד.
למעשה, הופתעתי מכך שכמעט כל התוכנות עבדו כמו שצריך, ברגע שהעתקתי בשבילן את הספריות הרלבנטיות מתוך ספרית הבית המקורית.
המלצה: אם אתה מתכוון לבצע את השינוי הזה, אז כדאי מאוד לשקול שלא להעתיק את ההגדרות של שולחן העבודה. יש הבדלים גדולים מאוד בקבצי ההגדרות של כל אחת מההפצות, וזה יכול לשבור לך את העבודה ביותר מדי מקומות. בכלל, שינוי הפצה הוא תמיד סיבה טובה לבצע ניקיון וחידוש בשולחן העבודה.
בהצלחה!
דותן